Православие и Ислам http://pii.maxbb.ru/ |
|
Аллах есть Любовь? http://pii.maxbb.ru/topic2.html |
Страница 5 из 7 |
Автор: | Шавкат [ 16-09, 07:24 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: Бог Слово-Иисус это человеческое имя Бога,Который к тому времени не воплотился еще.
имя не имеет значения ув Навин! смешно даже как вы отмазываетесь! вы сказал что Бог Ветхого Завета -Иисус! так? ну предположим Бога тогда еще не звали Иисусом! значит именно Бог -Иисус Ветхого Завета дал медведицам на рестерзание детей,или отроков? значит именно Иисус а не Отец сказал убить малышей? "А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию" (Втор. 20:16-17) "И предали заклятию всё, что в городе, и мужей и жен, и молодых и старых, и волов, и овец, и ослов, [всё] истребили мечом" "Теперь иди и порази Амалика [и Иерима] и истреби все, что у него; [не бери себе ничего у них, но уничтожь и предай заклятию все, что у него;] и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1 Царств 15:3) любовь Вселюбящего к своим созданиям! оправдывайтесь дальше Навин,,но против фактов вы бессильны! |
Автор: | Vinni [ 16-09, 09:02 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: любовь Вселюбящего к своим созданиям!
Прошу прощения что вмешался, но кто мы такие, чтобы обвинять Бога? Истребление пришло за грехи. Грехи родителей. Так же и сейчас скажем ли мы: Кокое право имеешь Ты - Бог поражать детей утробы за то, что родитель алкаголик или наркоман? Бог ветхого завета - милостивый, но истинное прощение получаем только через Христа. |
Автор: | Шавкат [ 16-09, 09:12 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: Прошу прощения что вмешался, но кто мы такие, чтобы обвинять Бога? пожалуйста! всегда рады! но кто мы такие чтоб домысливать слова Бога,,,когда Он сам говорит что все от Бога, и тьма ило и бедствия но мы извращаем и домысливаем! кто мы такие? «Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу зло; Я, Господь, делаю все это» (Ис. 45,7)? И еще говорится: «Снизошло зло от Господа на врата Иерусалима» (Мих. 1,12). И: «Нет зла во граде, которое бы не Господь сотворил» (Ам. 3,6). И в великой песни Моисеевой сказано: «Видите ныне, [видите,] что это Я, Я — и нет Бога, кроме Меня: Я умерщвляю и оживляю, Я поражаю и Я исцеляю, и никто не избавит от руки Моей» (Втор. 32:39). Цитата: Так же и сейчас скажем ли мы: Кокое право имеешь Ты - Бог поражать детей утробы за то, что родитель алкаголик или наркоман? значит жертва Иисуса бессмысленна если он не мог простить первородный грех? Цитата: Бог ветхого завета - милостивый, но истинное прощение получаем только через Христа.
мне здесь говорят что Бог Ветхого и Иисус -одно и тоже! |
Автор: | Vinni [ 16-09, 09:43 ] |
Заголовок сообщения: | |
Шавкат писал(а): но кто мы такие чтоб домысливать слова Бога,,,когда Он сам говорит что все от Бога, и тьма ило и бедствия но мы извращаем и домысливаем! кто мы такие? Бог уже явил милость к нам, когда изгнал адама из рая, дав ему и нам возможность жить здесь, на земле, ну а уверовавшим во Христа - вечно с Ним. Цитата: значит жертва Иисуса бессмысленна если он не мог простить первородный грех? Так это, сори не первородный грех. Наркомания и алкоголизм - идолопоклонство. Цитата: мне здесь говорят что Бог Ветхого и Иисус -одно и тоже!
Думаю, Вам известно, что до Христа все люди после смерти попадали в ад, разве что в аду было лоно Авраамово для праведников. Это и есть наказание за непослушание Творцу (первородный грех). Но когда Христос воскрес - Он забрал праведников с собой на небеса. И до ныне, только Христос Иисус - Сын Божий, а значит Бог, является дверью к Отцу. Следовательно до жертвы (Христа) небыло прощения. |
Автор: | Навин [ 16-09, 09:45 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: имя не имеет значения ув Навин! смешно даже как вы отмазываетесь! Очень даже имеет. Цитата: вы сказал что Бог Ветхого Завета -Иисус! так? Нет я сказал "Сын". Цитата: любовь Вселюбящего к своим созданиям! ЖЕСТОК ЛИ ВЕТХИЙ ЗАВЕТ? http://azbyka.ru/hristianstvo/sut/Kurae ... -all.shtml Кто может не идти на войну? http://azbyka.ru/hristianstvo/sut/Kurae ... -all.shtml Ради чего ведется война? http://azbyka.ru/hristianstvo/sut/Kurae ... -all.shtml Цитата: оправдывайтесь дальше Навин,,но против фактов вы бессильны!
Хорошо что вы признаете события изложенные в Библии-фактами.Хорошо бы чтобы вы были до конца последовательны и как факт так же признали распятие и смерть Господа Иисуса Христа. |
Автор: | Шавкат [ 16-09, 10:01 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: Нет я сказал "Сын". а кто сын? не Иисус ли -сын? Цитата: Хорошо что вы признаете события изложенные в Библии-фактами.Хорошо бы чтобы вы были до конца последовательны и как факт так же признали распятие и смерть Господа Иисуса Христа.
Иисус не был распят! вам показалось |
Автор: | Шавкат [ 16-09, 10:08 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: ЖЕСТОК ЛИ ВЕТХИЙ ЗАВЕТ? http://azbyka.ru/hristianstvo/sut/Kurae ... -all.shtml Кто может не идти на войну? http://azbyka.ru/hristianstvo/sut/Kurae ... -all.shtml Ради чего ведется война? http://azbyka.ru/hristianstvo/sut/Kurae ... -all.shtml в какой то теме где я привел мнение Кураева а благодатном огне вы сказали что это мнение Кураева и всего! а теперь ссылаетесь аж на три его статьи! как понять вас Навин? да ладно Бог с вами! Кураев пишет- Бывает необходимо очистить зараженную среду, чтобы сохранить здоровье. Фанатизм в Библии попускается – перед лицом языческих крайностей он бывает меньшим злом, чем равнодушие. так теперь скажите в чем греховность поступков первых мусульман когда они убивали на поле боя язычников которые шли на них с оружием? Цитата: Армагеддон – слово, ставшее синонимом священной войны, происходит от имени ханаанского местечка Мегиддо, при раскопках которого «нашли в фундаменте стены сосуд с останками ребенка, очевидно, жертвы, принесенной при закладке»
вам известно что арабы до Мухаммада закапывали живьем своих дочерей? |
Автор: | Навин [ 16-09, 10:20 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: а кто сын? не Иисус ли -сын? Иисус Христос это ВОПЛОТИВШИЙСЯ И ВОЧЕЛОВЕВШИЙСЯ Сын. Цитата: Иисус не был распят! вам показалось но кто мы такие чтоб домысливать слова Бога,,,когда Он сам говорит что Христа распяли но мы извращаем и домысливаем! кто мы такие? Цитата: теперь ссылаетесь аж на три его статьи! Статья одна,вернее книга: Дары и анафемы. Что христианство принесло в мир. http://azbyka.ru/hristianstvo/sut/Kurae ... -all.shtml Кураев на счет Благодатного огня не прав.Здесь же я сним согласен ибо он опирается на Писание и Предание.При отрицании Благодатного огня он ссылается лишь на свое тщеславие. Цитата: так теперь скажите в чем греховность поступков первых мусульман Цитата: когда они убивали на поле боя язычников которые шли на них с оружием? Кто и когда шел на вас с оружием? Цитата: вам известно что арабы до Мухаммада закапывали живьем своих дочерей?
Да и что?Иудеям нужнно было придти и вырезать всех арабов?По вашей логике так выходит. |
Автор: | Шавкат [ 16-09, 10:33 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: Кто и когда шел на вас с оружием? а вы почитайте ранню историю Ислама! Цитата: Здесь же я сним согласен ибо он опирается на Писание и Предание здесь же вы во всем согласны? Цитата: Да и что?Иудеям нужнно было придти и вырезать всех арабов?По вашей логике так выходит.
нет это по вашей логике так выходит а по моей я привел сравнение текста Кураева и язычников до Ислама! как говорится "бааальшая разница" |
Автор: | Навин [ 16-09, 10:59 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: а вы почитайте ранню историю Ислама! Давайте почитаем вместе: 632-смерть "пророка" 633 - Месопотамия захвачена мусульманами. Захвачена Персидская империя. 635 - Пал Дамаск 638 - Капитулировал Иерусалим 643 - Мусульмане захватывают Александрию, таким образом покончив с тысячелетней цивилизацией 648 - Взят Кипр 653 - Взят Родес 673 - Атакован Константинополь 698 - Потеряна вся Северная Африка 711 - Вторжение в Испанию 717 - Мусульмане снова атакуют Константинополь, но опять безуспешно 720 - Взята Нарбонна. 721 - Падение Сарагоссы. Мусульмане на пороге южной Франции. 732 - Штурм Бордо. Город разграблен, церкви сожжены. Однако в первую субботу октября этого года, Шарль Мартель и его армия дают отпор мусульманским захватчикам! Тем не менее, мусульмане продолжают атаки. 734 - Взят Авиньон 743 - Разграблен Лион 759 - Арабов вышвыривают вон из Нарбонны! 800 - Мусульмане вторгаются в Италию, опустошают острова Ponza и Ischia 813 - Погром в Civitavecchia (порт Рима) 826 - Взят Крит 827 - Начало атак на Сицилию 837 - Неаполь успешно отражает атаки мусульман 838 - Взят Марсель 840 - Падение Bari 842 - Захвачена часть Messina и контроль над проливом 846 - Таранто в Апулии захвачена джихадистами 849 - Папское войско отражает атаки мусульман на Тибре 853 - 871 - Итальянскон побережье от Bari до Reggio Calabria захвачено мусульманами. Террор в южной Италии! 859 - Мусульмане захватывают Messina полностью 870 - Захват Мальты 870 - Bari освобождён Императором Louis II 872 - Войска Императора Louis II громят флот сарацинов возле Capua 872 - Джихадисты опустошают Калабрию 878 - Падение Сиракуз, после девяти месяцев осады 879 - Папа Иоанн VIII вынужден платить ежегодную дань мусульманским вымогателям-террористам 880 - Командиры Византии громят сарацинов в Неаполе и окрестностях 881 - Мусульмане захватывают крепость возле Anzio, терроризируют округу на протяжении сорока лет 887 - Джихадисты захватывают Hysela и Amasia 889 - Пал Тулон 921 - Английские пилигримы на пути в Рим убиты сарацинами при переходе Альп. 902 - Опустошение в Demetrias, в Греции 904 - Пала Thessalonica 915 - После трёх месяцев блокады, христианские войска освобождают Неаполь от сарацинов! 934 - Генуя атакована 935 - Генуя захвачена мусульманами 972 - Сарацинов вышвыривают из Faxineto 976 - Египетские халифы посылают подкрепления в южную Италию. Однако германский Император Отто II, с военным штабом в Риме успешно громит сарацинов. 982 - Войско Отто II терпит поражение, попав в подготоленную мусульманами ловушку 1003 - Мусульмане из Испании грабят Antibes 1003 - 1009 - со своих баз на Сардинии сарацины терроризируют Итальянское побережье, от Пизы до Рима. 1005 - Мусульманские банды грабят Пизу 1009 - Египетский халиф приказывает уничтожить Храм Господень в Иерусалиме 1010 - Сарацинами взята Cosenza в южной Италии 1015 - Вся Сардиния захвачена 1016 - Мусульманские банды во второй раз грабят Пизу 1017 - Флоты Пизы и Генуи отправяются на Сардинию, обнаруживают распятых сарацинами христиан! Уничтожают гадов и вышвыривают их предводителя вон. Сарацины до 1050 года тщетно пытаются снова захватить Сардинию. 1020 - Мусульмане громят Нарбонну. 1095 - НАЧИНАЕТСЯ ПЕРВЫЙ КРЕСТОВЫЙ ПОХОД . Хватит? Цитата: здесь же вы во всем согласны? Здесь да и что?Кураев не святой и не безошибочный,а в данном случае он опирается на Писание и Предание а не на собственное мнение-вот поэтому я здесь с ним полностью согласен. Цитата: нет это по вашей логике так выходит а по моей я привел сравнение текста Кураева и язычников до Ислама!
При чем тут вообще язычники-мекканцы среди которых был и Мухаммед? |
Автор: | pii [ 16-09, 11:06 ] |
Заголовок сообщения: | |
Vinni писал(а): Прошу прощения что вмешался
Здравствуйте Vinni! Добро пожаловать на форум!!! Диспут здесь открытый так что вы не вмешиваетесь,а имеете полное право отвечать на любые посты(за исключением модераторских) и задавать вопросы любому участнику форума.Удачи в полемике! |
Автор: | Шавкат [ 16-09, 11:14 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: 632-смерть "пророка" до смерти есть у вас что то? а то что вы привели я уже читал 772 раза мне уже приводили! Цитата: При чем тут вообще язычники-мекканцы среди которых был и Мухаммед?
а среди кого начал свою проповедь Мухаммед с.а.в.? начните с начала,,среди кого жил он, какой религии придерживались они, и.т.д. |
Автор: | Vinni [ 16-09, 11:15 ] |
Заголовок сообщения: | |
pii писал(а): Vinni писал(а): Прошу прощения что вмешался Здравствуйте Vinni! Добро пожаловать на форум!!! Диспут здесь открытый так что вы не вмешиваетесь,а имеете полное право отвечать на любые посты(за исключением модераторских) и задавать вопросы любому участнику форума.Удачи в полемике! Благодарю Вас! |
Автор: | Шавкат [ 16-09, 11:19 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: .Удачи в полемике!
Pji благословил! ну брат смело засучив рукава в бой с неверными! урааааааааааа! (шутка конечно) |
Автор: | Навин [ 16-09, 11:25 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: до смерти есть у вас что то? Вы это сначала обьясните. Цитата: а среди кого начал свою проповедь Мухаммед с.а.в.? Среди таких же как он язычников-бедуинов-многобожников-невежд. Цитата: начните с начала,,среди кого жил он, какой религии придерживались они, и.т.д.
Обьясните,к чему вы клоните? |
Страница 5 из 7 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |