Православие и Ислам

***М***
Масуд ваши извинения не помогут. Еще одна такая выходка и вам закроют вход на форум.

_________________
Открывая новую тему не считайте себя Создателем-это право вам дано Админом!

У вас нет ответа, потому что во время Авраама не было закона ни храма. Если не было закона и храма, то этот вопрос к вам, откуда он знал, КАК нужно приносить жертву, раз не было закона и храма?



Сначало вы разруште а потом посмотрим. Если останетесь живы Были подобные смельчаки которые хотели разрушить не Аль-Аксу а Каабу. Но Аллах показал им кузькину мать. А ведь они были не кто иной а Христиане (см. толкование Суры Фил). А ведь мусульмане завоевали Византию ну и где же была Божья возмездие ?



Не что, а кто. Все ли апостолы из иудины колены? Вышло нет не все






Ни кто не делил. Из рода Исаака (Израиля) если не спаслись в большинстве это значит упущение. Надеюсь дошло



Согласен Бог вне времени и пространства. Но мы ведь во времени. И мы живем настоящим временем, но при этом имеем прошлое и будущее. И как он это будущее творит? Или будущее вне власти Бога.



Наверное Вам теперь наконецто дошло что искупительные жертвы в храме не имеют отношения к Авраамической жертве.





У нас свой закон (шариат). Вы ведь тоже чтите Моисея, но его законы исполняете? Нет. Так как у вас свой шариат (заповеди). Как говорил пророк у вас своя вера, а у нас своя. А ведь Иисус не отменял, законы более того он поощрял жертвоприношение. «Для каждого из вас (пророков) Мы установили шариат и манхадж» (аль-Маида 5: 48).



Мне до лампочки какими буквами вы пишите. Так как в арабском алфавите нет больших и маленьких букв. А я признаю только арабские буквы. Буквы Корана а не кириллицу.



Вот именно не сохранился если не сохранился то какая гарантия что септуагиант точная копия оригинала? Нет у вас никаких гарантий. Нет и не может быть. А насчет масоры оно логический похожа на правду чем септуагиант.

_________________
Мусульманин альхамдулиллях

Масуд вам слабо ответить на вопрос? У нас есть ответ-иначе бы я не выдвигал тезис о том что у Авраама был Закон иначе он бы не знал как приносить жертвы. Если вы этот тезис оспариваете-то тогда объясните откуда Авраам занл как приносить жертвы Богу?


А с чего вы взяли что оно должно было быть? Или с чего вы взяли что его небыло или не будет?


И что? Иуда один из 12-ти сыновей Израиля(Иакова)-все они были евреи.

Кто сказал что упущение?

Масуд Бог на седьмой день почил-значит ничего нового уже не творил.

К исламской поганой(а верблюды поганые животные по Торе как и кастрированные бараны) жертве конечно никакого. Как и ислам к Богу Библии не имеет ни какого отношения.

Десять Заповедей Моисея мы исполняем.Ритуальный Закон утратил свое значение после Боговоплощения. Но куда же делся Закон Моисея у мусульман?

Гарантия -Бог. Он подтвердил придя на землю истинность ВЗ.

Слово о полку Игореве логичней нежели коран и что?

_________________
Даже если Нарнии нет...
я останусь нарнийцем.

***М***
Масуд вам последнее китайское предупреждение. Еще одно замечание и вы попадете под бан.

Язык в РФ именно русский а не арабский. Так что кириллицу вам придеться уважать хотите вы того или нет.

_________________
Открывая новую тему не считайте себя Создателем-это право вам дано Админом!

Вот откуда Бытие глава 22 стих 2. Вопрос откуда Авраам знал как резать барашка зараждает ответный справедливый и уместный вопрос. По какому закону Авраам должен был знать как приносить жертву?

Навин зарэзать барашка требует особого знания ? Вы бы и про жертвоприношения Каина и Авеля тоже бы задали подобный вопрос ? Типа откуда Каин и Авель знали как приносить жертву Богу ? Авраам знал это от Каина и Авеля. Так же откуда люди знали что делать с покойником зжигать или топить нет хоронить в землю также как Каин похоронил Авеля.



Вы сами себе противоречите Навин. Так, должно быть или не будет ?



Но Иуда из рода Иакова а еврей разве не потомки Израиля (Иакова)


Обещанные Богом земли от Нила до Большого Евфрата этим самым потомкам Авраама через сына его Исаака не исполнилось. Библия это вечная сказка.



Причем тут сотворение мира Навин. Я спрашиваю откуда Бог знает Будущее если Бог вне времени и пространства ? Ведь люди то внутри времени.



Наконец-то Вам теперь дошло думаю и уважаемым читателям и публике (для которого вы тут работаете Навин) теперь понятно что первый вопрос некорректен так как Мусульманское жертвоприношение не имеет отношение к искупительным жертвоприношениям ВЗ-та так как Мусульманское жертвоприношение пример и образец Аврамовой покорности к Богу.

Навин при Аврааме не было Торы (закона) так что и верблюд не в тему раньше, в иудейском законе верблюжатина и тушканчик была запрещена. Но Бог может отменить свой закон. В Коране Он отменил этот запрет, но оставил его на свинину, а насчет кастрированных животных читайте мат часть:

Кастрация сельскохозяйственных животных
Широко применяется для увеличения веса животных и улучшения качества мяса. Производится до начала полового созревания. Кастрированные животные-самцы отличаются не только более спокойным нравом, но к тому же их мясо не имеет специфического запаха, менее жёсткое. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0% ... 0%B8%D0%B5

И еще прочтите вот это Навин :
Не следует смешивать кастрацию с вазэктомией — перевязкой семявыводящих протоков, в результате которой теряется способность давать потомство, но не изменяется гормональный фон, и пенэктомией — удалением пениса, которое приводит только к невозможности совершить половой акт. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0% ... 0%B8%D0%B5

А про свинью не буду объяснять, так как верблюд почище свиньи, наверное, в миллион раз.



Подумаешь нету аналог этих заповедей в Коране и в суннах. Ритуальный закон утратил свою силу не после Боговоплащения а после уничтожения храма. Так что после этого какие законы вы имели ввиду ритуальные или аналог 10 заповедей ? Или Навин для Вас раздельный смысл имеет не только закон и тора но и все законы (кроме ритуальных) и 10 заповедей ? Почему вы выделяете из всех не ритуальных законов тока 10 заповедей.



Гарантия без свидетельства (оригинала) филькина грамота Навин



А разве Слово о полку Игореве священное писание ? Наверное вы не знали что в иврите нету гласных букв. Вы прочли бы ВЗ только из согласных букв и при этом поняли бы смысл конечно нет. Но могли бы толковать. Но толковать логично вы бы врятли так как для вас не только Коран но и ВЗ лишен былбы логики ну кроме Слово о полку Игореве.

_________________
Мусульманин альхамдулиллях

Хорошо Масуд-а они откуда знали если еще Закона небыло.


Я все вариант взял-можете хоть один из них обосновать?

Иуда потомок Иакова и Иосиф потомок Иакова и Левий потомок Иакова и все 12-ть колен Израилевых-потомки Иакова. И что?

Как это не исполнилось? Иисус Навин захватил и земли были поделены между 12-тью коленами Израиля.

При том Масуд. Вы спрашивали о том творит ли Бог будущее-отвечаю: это Аллах творит за грешниками грех непрекращая, будучи рабом грешника, а Господь сотворил время в первый день творения и более не творил ничего нового.

Так в том и вопрос Фомы Истринского был, если мусульмане настаивают на авраамичности ислама то главный исламский праздник должен иметь отношение к ВЗ Традиции. А раз это не так(и вы это признали) то ислам не имеет никакого отношения к Богу Библии т.е. истинному Творцу.
На сем дискуссию считаю необходимым закрыть ибо стороны пришли к согласию.

Письменной небыло-но Закон был.

Аллах Корана может-Бог не может ибо не желает нарушать своего слова.

На каком основании?

А почему свинину оставил? Смысл?

Меня всегда смешила мманера мусульман ссылаться на Википедию как на истину в первой инстанции.

Согласно Торе-они одинаково поганые.

Подумаешь ислам не имеет никакого отношения к Богу Авраама, Исаака и Иакова.

Ритуальный Закон не сводился к храмовым предписаниям только.

Хорошо что вы признали Коран филькиной грамотой

По вашей логике-да. Чем логичнее текст-тем он божественней?

_________________
Даже если Нарнии нет...
я останусь нарнийцем.

Раз стороны пришли к единому мнению-тему закрываю!

_________________
Открывая новую тему не считайте себя Создателем-это право вам дано Админом!