Православие и Ислам

значит по примерам где я привел выше Авраам,Исаак согрешили и грешны?



я не осуждаю их и не приветсвую их поступок! так как не живу там и не знаю в чем ихъ повинность!



нет ,я читал Библию и не увидел в ней упоминания про Троицу и вот здесь вы ошибаетесь придавая Бог товарищей!



да я и не только я признаю что у нас с вами Бог -Один! но вы извратили Писания придав Богу еще две ипостаси!

вспомните Иосифа Волоцкого! на что он опирался когда сжигал басурман и еретиков? на Библию, на Церковь? на что? с тех пор вы стали гуманнее? что поменялось с тех пор в Писании,в Церкви?

Да.
"Все согрешили и лишены славы Божьей"(с)Библия

Я знал что у вас рука не поднимется осудить варваров,если эти варвары-мусульмане.


В том что стали христианами.

Зато Владыка Иким увидел.

Каких товарищей и в чем конкретно мы ошибаемся?

Как же?Вы же говорили что нет в Писании такого?

Волоцкий опирался на личное мнение.Только вот сжигать вероотступников он не сжигал как ваш праведный халиф Али.

Что поменялось?Спросите у Полосина почему он еще жив и ему даже никто не угрожает из православных расправой.

_________________
Даже если Нарнии нет...
я останусь нарнийцем.

пророки знали что ложь-это грех но все равно пошли на грех? или вы более богобоязнены чем Авраам?



а вы осудите Иосифа Преподобного?



а вы попробуйте покажите



в Писании нет но библия для вас не авторитет, для вас важны Предания Святых Отцов,,аль не так?




не сжигал говорите?



http://www.dazzle.ru/spec/efgisvs.shtml

1.Да.
2.Я нет.


Волоцкого?Если согрешил то почему бы и не сказать что согрешил?Только вот ваши исламские фанатики и в подметки не годятся преподобному Иосифу.

Открывайте тему о Троице-покажу.

Вы сказали:

-ваши слова?

Для меня языческий сайт-не авторитет,а для вас?

Вот по вашей ссылке:


Т.е. законы то были "градские" т.е. гражданские а не библейские,не церковные.

Вот что говорят официальные источники:

Иосиф первый начал писать убедительные письма к православным архиереям и сочинил жаркие обличения на самих еретиков. Он смело приступил к самому великому князю и обрисовал ему опасность, грозящую Церкви. Геннадий, архиепископ Новгородский, описал также все буйства, происходящие в епархии его от жидовствующих. Тогда великий князь повелел быть собору, на котором присутствовал вместо него сын, князь Василий, ревностно вступившийся за Церковь. Иосиф настоятельно требовал казни для еретиков, за что сам подпал нареканиям в жестокости. Наконец, еретики преданы были анафеме, а главные из них гражданскому наказанию.
http://www.ortho-rus.ru/cgi-bin/ps_file.cgi?1_1297

_________________
Даже если Нарнии нет...
я останусь нарнийцем.

так скажите -грешный Волоцкий! слабо

я так думаю но боюсь оскорбить вас,, ваш Волоцкий мне в подметки не годится! как вам такой тон разговора?



Навин вы прекрасно знаете что я могу привести и из других сайтов цитаты! так зачем юродствовать




а почему он тогда все еще Святой преподобный?

Грешный Волоцкий.А теперь вы скажите:"грешный Мухаммад",слабо?

Можете -только это все оффтоп в этой теме будет.Хотите поговорить о Волоцком?Открывайте отдельную тему.

Так он святой не за то.Так же как и Моисей святой не за то что человека убил и в песке закопал.

_________________
Даже если Нарнии нет...
я останусь нарнийцем.

это мнение Церкви?




а в чем грех? в том что принес нам веру в Единого Бога?

вы читали Гете?

"Пречист Иисус и был покорен лишь Богу одному Единому;
Оскорбляло Бога, что возвеличили как Бога Иисуса.
Пусть воссияет правда, которую донес до нас Мухаммад,
Который через постижение Единого
Весь мир к покорности перед Аллахом клонил".

а Чаадаева?

"Ислам - одно из наиболее замечательных проявлений Закона. Мухаммад - несравненно более заслуживает уважения со стороны людей, чем вся эта толпа бесполезных мудрецов, которые не сумели ни одно из своих размышлений облечь в плоть и кровь, и ни в одно человеческое сердце вселить твердое убеждение; которые лишь внесли разделение в человеческое существо, вместо того, чтобы постараться объединить разрозненные элементы его природы".


я понимаю вас, вы как и любой христианин пытаетесь защитить свою веру,,которая угасает на глазах! мне вас жаль!

да вразумит вас Бог на путь истинный! аминь

-у Церкви нет мнения.Есть вероучение.

За то что убивал,насиловал,грабил,прелюбодействовал...
И кому это "нам"?Христиане за 600 лет до него верили в Единого Бога.Что принес Мухаммед тогда?

А вы Данте?

АД ПЕСНЬ ДВАДЦАТЬ ВОСЬМАЯ

Не так дыряв, утратив дно, ушат,
Как здесь нутро у одного зияло
От самых губ дотуда, где смердят:

Копна кишок между колен свисала,
Виднелось сердце с мерзостной мошной,
Где съеденное переходит в кало.

Несчастный, взглядом встретившись со мной,
Разверз руками грудь, от крови влажен,
И молвил так: "Смотри на образ мой!

Смотри, как Магомет обезображен!
Передо мной, стеня, идет Али,
Ему весь череп надвое рассажен.

И все, кто здесь, и рядом, и вдали, -
Виновны были в распрях и раздорах
Среди живых, и вот их рассекли.

Там сзади дьявол, с яростью во взорах,
Калечит нас и не дает пройти,
Кладя под лезвее все тот же ворох

На повороте скорбного пути;
Затем что раны, прежде чем мы снова
К нему дойдем, успеют зарасти.

Так молвил Магомет, когда он ногу
Уже приподнял, чтоб идти; потом
Ее простер и двинулся в дорогу.


Данте поместил Мухаммада в девятый из десяти кругов Ада, оставляя сердце Ада - десятый круг, непосредственно Сатане. В те времена современники видели в Исламе не религию, а распутную жизнь. Именно в этом контексте Ислам рассматривается, как ересь, отколовшаяся от христианства, заимствованная Мухаммадом у монаха Бахиры.
Mubashar Ahmad. THE CHANGING PERCEPTION OF ISLAM
http://orien.byethost13.com/relig10.htm

_________________
Даже если Нарнии нет...
я останусь нарнийцем.

я в сети найду много чьих стихов оскорбляющих и высмеивающих православие но не опущусь на ваш уровень!



кого убил, кого изнасиловал и с кем прелюбодействовал? ну ка приведите факты!

И все они будут от таких же великих авторов как Данте?Просто не нужно тут пропаганды-не получите антипропаганды(с).

Убивал как минимум поэтов,насиловал пленниц,прелюбодействовал с женой своего сына например и т.д.,подробнее тут:
http://orthodoxy-islam.ru/topic67.html

_________________
Даже если Нарнии нет...
я останусь нарнийцем.

а что нужно? антипропаганда против антипропаганды?

Лично я хочу узнать от вас смысл и логичность вашего упования.Чего хотите вы незнаю.Вы же видите что здесь вас никто не миссионирует.Никто не рассказывает вам о том "как у нас здорово" и т.д.Цените это и не используйте пропаганду в ответ.Вы же все таки в гостях-уважайте хозяев.

_________________
Даже если Нарнии нет...
я останусь нарнийцем.

факты! где факты насилия, прелюбодеяния, изнасилования? или вы докажете свои утверждения или я буду считать вас -(стыдно произносить но по личке скажу если не приведете доказательства того что Мухаммад насиловал пленниц, прелюбодействовал и.т.д.

Навин, не достаточно ли вам привести лдин случай из Евангелия, главнқм героем которого является Петр?

Петр же сидел вне на дворе. И подошла к нему одна служанка и сказала: и ты был с Иисусом Галилеянином.
Но он отрекся перед всеми, сказав: не знаю, что ты говоришь.
Когда же он выходил за ворота, увидела его другая, и говорит бывшим там: и этот был с Иисусом Назореем.
И он опять отрекся с клятвою, что не знает Сего Человека.
Немного спустя подошли стоявшие там и сказали Петру: точно и ты из них, ибо и речь твоя обличает тебя.
Тогда он начал клясться и божиться, что не знает Сего Человека. И вдруг запел петух.
И вспомнил Петр слово, сказанное ему Иисусом: прежде нежели пропоет петух, трижды отречешься от Меня. И выйдя вон, плакал горько.
(Матф.26:69-75)

Навин, Петр - ученик Иисуса правду сказал клянуясь?
[/img]