Цитата:
А что даст ислам мне?
Цитата:
А так,а какова суть ислама?
Цитата:
Так что слово вначале за вами.
Цитата:
Как он может обогатить христианство?
Цитата:
Чем?
Цитата:
Все что нужно для спасения уже есть в Библии-зачем мне Коран?
Цитата:
Почему я вообще должен ему верить?
Цитата:
И кто такой Мухаммад?Почему я должен верить что он-пророк Божий?
да уж! накипело у человека!
я хотел услышать христиан,, почувствовать , понять во что они верят но наверно они сами не знают во что они верят и вообще почему -христианство,,может потому что- славяне! были бы другой нации -тогда б почему и не -ислам!
жаль конечно что у нас не вышло разговора!
просто сами себе ответьте на вопросы «Почему Бог сотворил меня?» или «Что Бог хочет, чтобы я делал?» или «Кто вообще является Богом?»; «Почему мы верим в первородный грех?»; «Почему сыновья Адама должны были быть наказаны за это прегрешение?
почему Бог, который может делать все, что хочет, не может просто простить человечество, а вместо этого перевоплощается в человека, приходит в этом образе на землю, живет как человек и только прощает прегрешения всех людей. Не забывай, что он - Властитель всей Вселенной, и все что он захочет - произойдет.
вы постоянно говорите Бог-только любовь,,зла нет! позвольте привести вам цитату Рашида из одного форума,,мне она очень понравилась может и вы призадумаетесь
в Христианстве - ТОЛЬКО ЛЮБОВЬ, меня всегда терзает одна крамольная мысль.
А ведь "насилие" и "зло" косвенно культивируется самим распятием. Ведь краеугольный столп Христианства - Распятие. Если Бог это только любовь, и его МЕТОДЫ - только любовь, то как быть с примененным к себе насилием!? Причем в кокой форме! неужели нельзя было решить любую проблему на земле ВСЕМОГУЩЕМУ ТВОРЦУ любовью!? И потом её и культивировать, как всеобъемлющее, всё разрешающее проявление!
Ведь унижение, кровь, муки распятия метод достижения БЛАГОГО УМЫСЛА БОГА в Христианстве. Если восхождение на Крест - одно из самых благих деяний, если не ключевое у Бога для людей, то почему таким жестоким "инструментом" !? Зачем Богу инструмент ЗЛО!? Или муки Христа - доброе деяние Римских воинов, которое можно культивировать!? Это БОЛЬ и ЗЛО! И над кем? Над БОГОМ!?! Зачем они БОГУ!? Я сейчас не про концепцию, зачем само распятие? Я про казнь, как инструмент Бога.
В общем, надеюсь мысль вы поняли, не буду развивать.
Но для меня это пока не понятно!
Цитата:
То что произошло на голгофе..... зло!?
Вернее так:
на голгофе римские воины сотворили величайшее ЗЛО в истории!
Я прав!?
Христос сознательно участвовал в этом акте? Т.е Христос сознательно принял участие в АКТЕ зла!?
( прости Господи за богохульные формулировки) просто по другому не пояснить.
Мог не пойти, мог внушить Воинам, Первосвященникам, Прокуратору.. да вообще всем, ЛЮБОВЬ, в сердца и мысли. Мог просто ... да что угодно, но не поддаваться сознательно на сотворения зла над собой!
Но пошел!
Распятии было инструментом, способом, методом, назовите как хотите, СПАСЕНИЯ ЛЮДЕЙ, человечества в целом!
Т.е для спасения человечества, Христу потребовалось совершить величайшее ЗЛО в истории!?
Т.е - это самый яркий пример применения зла , как Инструмента!
Это не утверждение. Это просто размышления.
В детсве я проводил лето в поселке на окраине города. У бабушки. Поселок 50/50 был заселен мусульманами и христианам. Но времена советские, никаких церквей и мечетей.
Были у нас соседи за забором. Дядя Гриша и тетя Нюра. Русские. Лет за 70. Оба на пенсии. Детей их я никогда не видел, говорят что они были, но никто не приезжал. Жили скромно. Небольшой кирпичный домик на пару комнаток, но по южному ухожен и палисад с вечными цветами быба Нюры. Жили на пенсию. Дед Гриша был безобидным старичком, который вечно курил на лавке. Этакий стройный , худосочный постаревший казак, которому, так и напрашивались лампасы и фуражка набикрень. Жили по соседски, дружно и уважительно.
В одно утро, я проснулся от страшного, душераздерающего плача. Я такого никогда раньше не слышал. Не на что не похоже. Удары, и срашный плачь, урывками, вскриками. Именно ненчеловеческий плач, на всю улицу. Народ засуетился. Соседи выглядывали из калиток, кто-то ходил по улице - искали источник. Плачь был жуткий. Для небольшого поселка это что-то неординарно жуткое!
Когда стало понятно, что источник находится у дяди Гриши, все стали стекаться туда, и к моменту сбора все вроде стихло. Кто-то постучался к ним в калитку. Я бастро вскарабкался на Бабкину крышу, оттуда можно было увидеть двор соседа. Пока дядя Гриша общался с соседями в калике, я увидел жуткую картину. Во дворе , на ветке, подвешенный за ноги весел труп окровавленного "Шарика". Дворняга непонятной породы, размером с фокстерьера. Это была старая и беззубая собачка дяди Гриши, которую знал весь поселок. Дядя Гриша её подвесил и забил палкой до смерти. Кричала она! Именно кричала! Продолжалось это больше часа. Она кричала а он методично её бил!
Как потом выяснилось, кто то посветовал дяде Грише и тёте Нюре, что излечить их больные ноги можно свежевыделанной шкурой собаки. В чем был смысл такой жуткой экзекуции я до конца не понял, но кажется суть этого бреда состояла в том, чтоб отбить шкуру, пока пес еще живой. Поселок конечно был в шоке. Все бурлили, обсуждали. А дядя Гриша, через несколько дней сидел на лавочке, со своей самокруткой, в новых "унтах" из Шарика.
История ужасная. Никакого отношения к религии и национальности дяди Гриши она не имеет. Это был бредовый поступок маразматического старика. Что б сбить ужас с описания, скажу что, когда ужас ситуации прошел, через год- полтора, народ начал шутить на эту тему. Всех собак поселка долго пугали дядей Гришей. Дети кричали собакам, бегущим по улице с лаем за велосипедам, что пожалуются Грише. А когда у местного пастуха умер , известный на всю округу, грозный и важный волкодав " Туман", кто запустил шутку, будто Туман услышал, что у дяди Гриши снова разболелись ноги, увидел что дядя Гриша приходил в гости к пастуху, и ночью умер от удара не пережив волнения и страх!
Так вот к чему я это вспомнил.
Дядя Гриша принес пса в жертву. Себе или бабе Нюре. Ради себя, или ради ближнего, в лице жены, не знаю. Ради прекращения мук жены или еще по каким мыслям. Что им двигало, о чем он думал тоже не знаю. Но это была жертва! Жестокая, кровавая жертва.
Развернуть ситуацию, можно любой фантазией, даже попытаться придать ей неотвратимый смысл.... Даже если после этого дядя Гриша основал бы общество спасения бездомных собак.... Даже если б он, жертвой Шарика, приносил бы жертву во спасение всех собак на земле, или помогал бы только своей больной жене.... Даже если предположить, что он вколол Шарику обезбаливающее, и рыдал над псом, принося его в жертву..... главное МЕТОД был выбрал самый жуткий из всех возможных вариантов. Разве что с живого шарика не сняли кожу!
И как бы дядя Гриша не сеял остаток жизни, доброе , вечное и ЛЮБОВЬ, никто не сомневался, что дядя Гриша умеет и может совершать такие деяния. Он это уже однажды выбрал как метод " во спасение".
Не буду приводить все диспуты на тему этого случая , которые я слышал в поселке. Но одно выражение запомнил в свои 12 лет. Старики, как-то собравшись по случаю, толи похорон, толи еще чего-то, обсуждали этот случай. И все сошлись к тому, что это жутко, и дядя Гриша просто выжил из ума. И будь он верующим Христианином, никогда бы так не поступил. Один старик очень оккуратно усомнился: "Не знаю, как по вере его было бы, но Христиане в своих мыслях и Бога готовы Распять не менее жестоко, так что про собаку-то Грише жалеть, в свете религии". Я понимаю, что довод совсем не в тему. И что старик просто съязвил воспользовавшись случаем. Но сравнение было озвучано. Привожу его, что б не было иллюзий.
Конечно, последствий этот поступок не имел никаких. Как дружили все с дядей Гришей до его смерти, таки дружили. Как дарил он нам куличи и яйца на пасху, а мы ему халву и сладости на уразу, так и дарили. Как ходили за солью друг к другу так и ходили. И хоронили его всем поселком. Но я всегда помнил, что дядя Гриша может и способен на жестокое убийство животного! И в детском мозгу Гриша уже вовсе не был добрым старичком.
Я тут выше задавал вопрос: можно считать, что Бог это только Любовь, и Прощение, если для своей цели он избрал такой жестокий способ жертвоприношения, как Распятие своего же Сына. Зачем богу понадобился такой страшный способ в арсенале методов, если он проповедует только Любовь и Спасение!? Как бы не позиционировать в Христанстве, в дальнейшем Любовь Бога к людям, началось оно с акта величайшей жестокости! И как проповедовать Любовь, преклоняясь перед крестом на котором запечетлена самая жестокая КАЗНЬ!
Одно из двух, либо Бог не распинает своих детей, либо жестокость один из его методов в арсенале наказаний.
Мне, как мусульманину конечно понятны обе. Наказания в аду и на земле нам не избежать за грехи, как ( например) Саддому и Гоморре.
И " я не распинаю своих пророков" - это из Корана.
Вход
FAQ
Поиск
Спасибо вам за защиту православия от еретиков! 