Православие и Ислам

<font color=\"006699\"><b>www.orthodoxy-islam.com</b></font>
Текущее время: 17-05, 11:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-05, 12:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 03-05, 12:21
Сообщения: 5
Навин писал(а):
rawsan писал(а):
Найдём ли мы в Куране что то подобное что говорит апостол Павел: ....если я не имею любви я ничто....? Этого нет ни только в исламе, но и вообще в любой религии.

+100 !!!

- (минус) бесконечность.
это говорит о том, что не доводилось вам читать Коран.

23 ذَلِكَ الَّذِي يُبَشِّرُ اللَّهُ عِبَادَهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ قُل لَّا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ أَجْرًا إِلَّا الْمَوَدَّةَ فِي الْقُرْبَى وَمَن يَقْتَرِفْ حَسَنَةً نَّزِدْ لَهُ فِيهَا حُسْنًا إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ شَكُورٌ
23. Вот что возвещает Аллах Своим рабам, которые уверовали и творили благое.
Скажи: "Я не прошу у вас за это награды, а только любви к ближним;
кто совершит доброе, тому Мы прибавим к этому благое".
Поистине, Аллах прощающ и благодарен!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-05, 13:02 
Не в сети
Apologet
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-02, 15:53
Сообщения: 224
Откуда: Святая Русь
Che писал(а):
Навин писал(а):Когда вы говорите своей невесте:"Дорогая я буду с тобой милосердным" это не одно и тоже что сказать ,что я буду любить тебя.

Совпадает. И то, что если кто скажет, что - я буду любить тебя, - совершенно не значит, что он ее любит.

Буду, это глагол будущего времени. Этому еще нужно научиться.

Нет не совпадает:
1.Учиться может и не нужно-он знает но время не пришло явить любовь.
2.Быть в будущем милосердным к невесте и любить ее пусть даже в будущем после научения этому не одно и тоже.
Любовь и Милосердие не равно.
Che писал(а):
А в отношении Бога, Иисус сказал достаточно ясно....

21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня;

а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим



Будет, это глагол будущего времени.



Будет исполнение Его (Иисуса) заповедей, будет и Отчая любовь.

Вы не читали Евангелия полностью а там в самом начале Евангелия от Иоанна сказано:

Иоан.3:16 Ибо так возлюбил Бог
мир
, что отдал Сына Своего
Единородного, дабы всякий
верующий в Него, не погиб, но
имел жизнь вечную.

_________________
Даже если Нарнии нет...
я останусь нарнийцем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-05, 13:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 03-05, 12:21
Сообщения: 5
Навин писал(а):
Che писал(а):
Навин писал(а):Когда вы говорите
Вы не читали Евангелия полностью а там в самом начале Евангелия от Иоанна сказано:

Иоан.3:16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

Не ставьте апостола выше Иисуса. Не получится. Ученик НЕ больше учителя.
Слово апостола, его словом и останется.
Слово Иисуса, от Отца, Его пославшего.
24 .... слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца.
.. и сказано...
... кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его..

Вы не ответили.
Скажите, что для вас значит речь представителя Московского Патриархата?
Вы прислушиваетесь к ней, принимаете к сведению, как руководство в жизни своей, или пропускаете мимо ушей?
Ответьте плиз.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-05, 13:51 
Не в сети
Apologet
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-02, 15:53
Сообщения: 224
Откуда: Святая Русь
Che писал(а):
- (минус) бесконечность.

это говорит о том, что не доводилось вам читать Коран.



23 ذَلِكَ الَّذِي يُبَشِّرُ اللَّهُ عِبَادَهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ قُل لَّا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ أَجْرًا إِلَّا الْمَوَدَّةَ فِي الْقُرْبَى وَمَن يَقْتَرِفْ حَسَنَةً نَّزِدْ لَهُ فِيهَا حُسْنًا إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ شَكُورٌ

23. Вот что возвещает Аллах Своим рабам, которые уверовали и творили благое.

Скажи: "Я не прошу у вас за это награды, а только любви к ближним;

А кто есть ближний?Мусульманин мусульманину ближний а кафир нет-вот в том и разница...

Che писал(а):
Не ставьте апостола выше Иисуса. Не получится. Ученик НЕ больше учителя.

Слово апостола, его словом и останется.

Слово Иисуса, от Отца, Его пославшего.

Я и не ставлю-Иоанн в начале Евангелия пишет ОТКРОВЕНИЕ а не свои фантазии:Евангелие не ОТ Иоанна а ПО Иоанну если дословно,т.е. Иоанн только передал слово Божье.
Che писал(а):
... кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его..

да познает мир, что Ты послал Меня и возлюбил их, как возлюбил Меня. (Ин, 17: 21-23).

_________________
Даже если Нарнии нет...
я останусь нарнийцем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-05, 16:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 03-05, 12:21
Сообщения: 5
Навин писал(а):
Che писал(а):
- (минус) бесконечность.
23 ذَلِكَ الَّذِي يُبَشِّرُ اللَّهُ عِبَادَهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ قُل لَّا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ أَجْرًا إِلَّا الْمَوَدَّةَ فِي الْقُرْبَى وَمَن يَقْتَرِفْ حَسَنَةً نَّزِدْ لَهُ فِيهَا حُسْنًا إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ شَكُورٌ
23. Вот что возвещает Аллах Своим рабам, которые уверовали и творили благое.
Скажи: "Я не прошу у вас за это награды, а только любви к ближним;

Мусульманин мусульманину ближний а кафир нет-вот в том и разница...

А вы что, кяфиром себя определили?


Цитата:
Иоанн только передал слово Божье.

вот и передано.
... кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его..

Цитата:
да познает мир, что Ты послал Меня и возлюбил их, как возлюбил Меня. (Ин, 17: 21-23).

Верно. Написано. Только вы себя рано к апостолам приписали.
Там речь об апостолах.
6. Я открыл имя Твое человекам, которых Ты дал Мне от мира; они были Твои, и Ты дал их Мне, и они сохранили слово Твое.
7. Ныне уразумели они, что все, что Ты дал Мне, от Тебя есть,
8. ибо слова, которые Ты дал Мне, Я передал им, и они приняли, и уразумели истинно, что Я исшел от Тебя, и уверовали, что Ты послал Меня.
9. Я о них молю: не о всем мире молю, но о тех, которых Ты дал Мне, потому что они Твои.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-05, 16:47 
Не в сети
Apologet
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-02, 15:53
Сообщения: 224
Откуда: Святая Русь
Che писал(а):
А вы что, кяфиром себя определили?

А кто для вас немусульмане?

Che писал(а):
Цитата: Иоанн только передал слово Божье.

вот и передано.

... кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его..

А до этого передано несколько иное другое...


Иоан.3:16 Ибо так возлюбил Бог
мир
, что отдал Сына Своего
Единородного, дабы всякий
верующий в Него, не погиб, но
имел жизнь вечную.

Che писал(а):
Цитата:да познает мир, что Ты послал Меня и возлюбил их, как возлюбил Меня. (Ин, 17: 21-23).

Верно. Написано. Только вы себя рано к апостолам приписали.

Там речь об апостолах.

Неверно:

Молитва Христа на Тайной Вечере: “Отче Святый! соблюди их во имя Твое, тех, которых Ты Мне дал!” (Ин. 17, 11, ср. 17, 12).

В синодальном русском переводе эти слова поняты переводчиками как передача апостолов Отцом Сыну. Однако ряд рукописей, на которые опираются некоторые современные переводы Евангелия , содержат чтение не “данные” (действительно могущее в этой фразе относиться только к ученикам), но “данное” ,то есть единственное число среднего рода, и при таком написании Христос говорит именно о том, что Отец дал Сыну Свое имя: “Отче Святый! соблюди же их во имя Твое, которое Ты Мне дал!”.

Там речь идет о ВСЕХ тех кто уверовал в Него т.е. о христианах:

8 ибо слова, которые Ты дал Мне, Я передал им, и они приняли, и уразумели истинно, что Я исшел от Тебя, и уверовали, что Ты послал Меня.
(Иоан.17:8)

За Иисусом уже тогда ходило не только 12 учеников но были и апостолы семидесяти и просто толпы верующих.

_________________
Даже если Нарнии нет...
я останусь нарнийцем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-05, 13:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 04-05, 09:12
Сообщения: 2
Che писал(а):
Навин писал(а):
rawsan писал(а):
Скажи: "Я не прошу у вас за это награды, а только любви к ближним;
кто совершит доброе, тому Мы прибавим к этому благое".
Поистине, Аллах прощающ и благодарен!


А кто , согласно исламу, является ближним?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-09, 08:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-05, 05:48
Сообщения: 98
В Исламе люди наслаждаются личными отношениями с Любящим, Милосердным Богом, всегда готовым простить грехи и ответить на мольбы, но Он милосерден не в человеческом понятии чувства горя и жалости к страждущим. Бог не становится человеком, чтобы понять страдание. Скорее, Его Милосердие – признак, приличествующий Его святости, приносящий Божественную помощь и покровительство.

Милосердие Бога обширно:

“Скажи: обширна милость Господа вашего…” (Коран 6:147)

Простирается на всё сущее:

“…но Моя милость простирается на всех…” (Коран 7:156)

Само создание – выражение Божественного покровительства, милосердия и любви. Бог приглашает нас наблюдать следы Его милосердия вокруг нас:

“Взгляни же на следы милосердия Аллаха: как оживляет землю Он, погибшую (от засухи)!...” (Коран 30:50)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-09, 08:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-05, 05:48
Сообщения: 98
Цитата:
И нам велел любить не только тех кто любит нас:


46 Ибо так сказал Господь Бог: созвать на них собрание и предать их озлоблению и грабежу.
47 И собрание побьет их камнями, и изрубит их мечами своими, и убьет сыновей их и дочерей их, и домы их сожжет огнем.
48 Так положу конец распутству на сей земле, и все женщины примут урок, и не будут делать срамных дел подобно вам;
49 и возложат на вас ваше распутство, и понесете наказание за грехи с идолами вашими, и узнаете, что Я Господь Бог.
(Иез.23:46-49)

Так это остается и в Новом Завете:

11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
(Откр.20:11-15)


обьясните эти два стиха! всех ли любит Бог?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-09, 08:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 03-05, 12:21
Сообщения: 5
Tatiana писал(а):
Che писал(а):
Навин писал(а):
rawsan писал(а):
Скажи: "Я не прошу у вас за это награды, а только любви к ближним;
кто совершит доброе, тому Мы прибавим к этому благое".
Поистине, Аллах прощающ и благодарен!


А кто , согласно исламу, является ближним?

Ближние, они НЕ согласно ислама, и не согласно какой-то другой религии.
Это те, кто раядом с вами в текущий момент времени.
Оглянитесь, они вокруг вас, они вас окружают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-09, 11:04 
Не в сети
Apologet
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-02, 15:53
Сообщения: 224
Откуда: Святая Русь
Цитата:
В Исламе люди наслаждаются личными отношениями с Любящим, Милосердным Богом, всегда готовым простить грехи и ответить на мольбы

А как любящий и милосердный явил свою любовь?
Цитата:
Так это остается и в Новом Завете:

Нет не так.Приведенный вами стих из Апокалипсиса Иоанна Богослова рассказывает о ПОСМЕРТНОЙ участи грешников которые при жизни не раскаялись.
Цитата:
обьясните эти два стиха!

Не переводите стрелки.Здесь говорим о любви коранического Аллаха к людям.О любви Бога Библии к людям-открывайте другую тему.

_________________
Даже если Нарнии нет...
я останусь нарнийцем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-09, 11:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-05, 05:48
Сообщения: 98
Цитата:
Нет не так.Приведенный вами стих из Апокалипсиса Иоанна Богослова рассказывает о ПОСМЕРТНОЙ участи грешников которые при жизни не раскаялись.


и в чем отличие от неверного Христу и не последовавшего и не покаявщегося человека?

Цитата:
Не переводите стрелки.Здесь говорим о любви коранического Аллаха к людям.О любви Бога Библии к людям-открывайте другую тему.


это не перевод стрелок а указание на бревно в глазу!


Цитата:
А как любящий и милосердный явил свою любовь?



милостью к нам,, и обретением счастья в последующем мире!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-09, 11:44 
Не в сети
Apologet
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-02, 15:53
Сообщения: 224
Откуда: Святая Русь
Шавкат‚ писал(а):
и в чем отличие от неверного Христу и не последовавшего и не покаявщегося человека?

:off:
Шавкат писал(а):
это не перевод стрелок а указание на бревно в глазу!

Т.е. вы согласны что Аллах Корана не есть Любовь?


Цитата:
милостью к нам

В чем милость?И разве милость и любовь одно и тоже?
Цитата:
обретением счастья в последующем мире!

Т.е. вы еще не увидели его любовь?Она только обещана?

_________________
Даже если Нарнии нет...
я останусь нарнийцем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-09, 12:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-05, 05:48
Сообщения: 98
Цитата:
Т.е. вы согласны что Аллах Корана не есть Любовь?


Аллах есть Любовь!

Цитата:
В чем милость?И разве милость и любовь одно и тоже?



а как вы думаете?

Цитата:
Т.е. вы еще не увидели его любовь?Она только обещана?


я встаю утром и благодарю Бога за то что проснулся, и это еще одна милость к нам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-09, 14:30 
Не в сети
Apologet
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-02, 15:53
Сообщения: 224
Откуда: Святая Русь
Цитата:
Аллах есть Любовь!

Баран овца-опять с конца(с)

Как Любящий проявил свою Любовь?
Цитата:
а как вы думаете?

Я думаю сказать своей невесте:"Я буду любить тебя" и " я буду к тебе милостив" не одно и тоже.

Цитата:
"я встаю утром и благодарю Бога за то что проснулся, и это еще одна милость к нам!"

В противном случае он бы убил вас?В этом милость?Это милость маньяка к своей жертве,а не любовь.

_________________
Даже если Нарнии нет...
я останусь нарнийцем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB